关于中国互联网,马化腾最为关心的问题是什么?小马哥现身知乎提问:“整个人类处于互联网发展的哪个阶段?下一个十年,互联网升级的大致方向在哪里?”
陈琪
先简短表达我的观点:之前交通、工业的发展,拓展了人类肌肉的能力;通讯、互联网的发展,将提升人类大脑的能力。目前人类还处于把互联网当一个工具使用的阶段,终局的阶段是人类的意识与某种网络(也可能是互联网)“有机”整合。当然这个终局有点科幻,一时半会儿见不到,所以下一个十年,我认为大致的方向是通过互联网在网络深度用户中催生群体智慧并最终反过来帮助全体人类提升生活水平。
PS. 小马哥这个问题拔得很高,几乎是哲学层面的问题,所以我也只能当思维体操来预演未来的发展过程,没什么数据支持,只求逻辑和论据上没有大错,大家权当笑谈。
1. 解决两个问题。
互联网到目前为止,宏观上只解决了两个问题:A. 通讯 B. 把现实世界中的实物和人类大脑中的知识结构化,用数字形式存储,并支持结构化的检索。所以那些能大范围解决通讯问题,或大范围结构化高价值信息的企业都成长成巨无霸了。比如解决通讯问题的QQ(IM)、Facebook(状态)和解决结构化信息问题的Google(文本、知识)、淘宝(商品)等。
2. 解决问题之后的商业化。
通讯和信息结构化,是互联网在这个阶段被人类需求内在驱动的,主要是为了更好地利用计算资源和光速传递信息,来解决一些以前很难解决的问题,比如检索全世界的书籍、和地球背面的人实时互动。
但作为一个企业,只做这些是活不下去的,或者说这两件事本质上是“公益”的,是人类被“天赋”的权力。所以他们都会在解决这两个基本需求的基础上,再做进一步的需求加工,这种加工是企业利润的来源。比如淘宝让卖家把所有商品信息都结构化了,这一步有“公益”的性质(所以只能免费),但下一步——“促进交易”就是淘宝在这些商品基础上提供的增值,这是它的利润来源和竞争壁垒。同理的有:Google的搜索+广告匹配、腾讯的IM+娱乐、Facebook的用户状态+社交/应用等等。
这种A+B的模式可以在几乎所有成功的互联网公司身上看到,所以很标准的互联网公司成长路径是:免费提供服务(先解决一个公益需求)+ 收费提供增值服务(对公益需求再加工)。所以我一直认为主要靠品牌广告(后付费)的模式,都不是纯血统的互联网公司,所以也很难把规模做得足够大(因为无法借力互联基因中的“可扩展性”。纯个人看法,估计会被大家挑战^_^)。
3. 商业化部分的需求在变得更感性。
最近这十几年,互联网向生活领域不断深入,渐渐从一个生产工具向生活工具发展。驱动这种发展的主要动力是网民数量的不断增长(从专业人向普通人发展)。这其中还有一个背景是普通网民中的女性比例在不断增加、而且女性对网络的使用深度在不断加深(生产听男人的,生活听女人的,关于这点我认为几万年前的原始人阶段就定型了^_^)。这个过程是渐变的,没有也不会在某个时间突变。
生活和生产之间的差别很大,其中很重要的一点是生产相对理性,而生活中的感性成分更多。举个例子,搜索引擎是很典型的生产力工具,我用百度搜索“战舰”,期望的目标是“准确”,这是很理性的;而我在豆瓣找电影,我想要的是“好看”,这是感性的。
所以,同样把“电影”这个信息结构化的两个网站,在加工需求方面,走了不一样的路(A+B,B的部分不一样)。百度更理性而准确、豆瓣更感性而人性。
4.感性问题需要群体智慧来解决。
为了继续下去,我得加入一个只是我认为正确的论据:人类肯定会期待互联网越来越“聪明”,能解决更多感性的问题。(这里有一个可能的佐证是百度上的寻址搜索越来越多,因为大家把百度用于解答生活问题的情况越来越多,但会发现它解决得不好。)
那么感性的问题应该怎么解决?
工程师们花了很多的时间试图让计算机能“思考”(AI),但计算机是完全理性的,它不会作出任何感性的判断,所以从这一本质上来说,我完全不指望未来十年内,某台计算机会完全自主地帮我选片子看,无论它的计算能力有多强、算法有多精巧。
但计算机有一个能力很强,那就是“简单粗暴”。通过计算机可以大规模地收集、存储人类的行为,而人类大多数行为是“无意识”的,这在一程度上等同于感性的。
所以,当计算机大量积累人类在网络上的行为,我们有可能再通过一个简单粗暴的算法,处理这些积累下来的行为数据。这个处理的结果,会表现出一定的感性成分。
而且,当互联网连结足够多的节点(人),在这些人之间有足够多的联系(不是社交关系,这种联系是由系统规则决定的),再按上面说的方法处理这些人的行为数据,它的运作就会有一点像——大脑。
说白了,就是把人类的大脑当用作CPU的逻辑门来看,只要你有能力把足够多的大脑都连结起来,就有可能让你的系统产生一点点“智慧”。我把这个叫做群体智慧。
群体智慧中的个体并不了解自己成了一个逻辑门,他们只是为了自己的某个目标行事。但最终,他们的行为被汇总成一个帮助别人决策的结论。
5.我认为这样是可行的。
从第4点开始基本上都是“我认为”了。我个人的判断,通过这样的方式去解决生活中的问题,具备可行性,特别是把时间限定在十年之内。
目前已经有很多服务已经有这种思路的雏形(很多所谓social的服务,背后逻辑都是这个),我相信会有越来越多的服务是基于结构化的信息+结构化的人类行为,这样才可能提供更加“聪明、感性”的服务,提升更广泛的人类群体的生活水平。
未来,互联网能告诉我们什么电影最好看、哪个地段买房最划算、哪款衣服最流行、哪个餐馆最好吃……所有这些答案,不来自计算机,而来自被连结了的大脑。
夏勇峰
整个人类处于互联网发展的哪个阶段?这个宏大的问题需要有对比,而“蒸汽机”或者“电”应该是勉强可对比的两类事物,因为它们同为推动人类创新的基础力量。上次与微软CSO里克·雷斯特聊天,他认为基础力量是计算机,而互联网只是(广义上的)计算机与人的联系方式,姑且将“计算机+互联网”视为这一问题中的“互联网”来回答。
为了让答案具象化,我们用太阳升起来比喻互联网的诞生。如同蒸汽机一样,它必然经过的前期过程是:刚出现时的曙光、大规模创新后的清晨、创新不断渗透进入社会并不可分离的正午。
这时候,嗅到互联网味道的、有条件的国家和一批人会先接触到它,就像英国企业主之于蒸汽机,然后再将它们传导到自己相对垂直行业,然后通过创新完成各个行业的先后、逐级渗透,之后才是再进一步创新中让它成为全民获益的力量。
互联网的发展更快一些,它现在已经在“进入各个行业”的阶段,可要说全民获益还谈不上。作为新太阳,它目前照耀的只是一些容易照射到的地方,一些朝南的表面,具体而言,是那些首先可以容易数据化、标准化并规模化的东西。(实例先不举了)大量非结构化的地方还在阳光暗面。
在这短短10年,刚开始的暗面是易照耀区域的普及率,这个问题在“微软+英特尔”的PC时代就解决了;之后是传统PC互联网形态对时间和空间的制约,这个问题正在被解决,“苹果+Google”引领的移动互联网已经在路上;然后是一些非标准化的暗面被用某种形式照耀到(连入互联网),O2O,GroupOn只是个开始。
在这之后,大的面都在照耀的过程中,如果按照现有模式发展且世界没有更大的创新(新形态终端如解放眼睛的眼镜,或者生物学、应用物理学的一些创新),同时整个人类世界在一个相对和平的状态,将很难有新的规则出现,互联网会在既有规则中慢慢变成阳光深入渗透的“苦生意”,既有规则在其中不断强化。
要回答这个问题,说到这儿已经够了。在我尝试建立的认知体系中,对创新呈比较悲观的状态:太阳已经升起来了,互联网的前半发展阶段将比蒸汽机、电更迅速,也更短暂。
整个人类处于互联网发展的哪个阶段?我的答案是:9点。
在这一逻辑下,下一个10年互联网升级的大致方向也有相同的前提假设,它分为两条:B与C。
对B而言,在于:基于互联网的基础硬件的普及,包括新的终端及与终端匹配的内容,互联网化的实体链路如仓储物流的搭建等等;将现在还没照射到的暗面(企业)照射到的商业模式更新,即O2O;对信息结构本身的梳理和链接(改变光的结构),以让它更好地使用,等等。
对C而言,在于:如何更好地消费信息;如何更好地创造信息;如何更好地链接信息。
张亮
我想,全球互联网发展到今天,仍然非常初级。
想想我们现在拥有什么:搜索引擎、社交网络、电子商务、即时通讯、地图、视频、音乐服务……那不过相当于:一本字典、一本通讯录、一家商店、一部电话、一张地图、一台电视和一个录音机……只是像被机器猫的放大灯照射过一样,均被前所未有的规模化了。
似乎,至少有两个层次的提升空间。
第一层,和上述所有东西一样,还是工具,但更为丰富。如果人类在现实世界有衣食住行种种需求,那么互联网作为人的大脑与精神的载体,未来需要更多。一个拥有了“一本字典、一本通讯录和一张地图”的大脑,它的衣服和房子在哪儿?
第二层,除了工具,还有非工具的需求。人类住进房屋、能吃熟食、能穿上体面的衣服,已经有几百年了,但人们仍需要各种各样的新服务满足人性,理论上,互联网也能够以空前的规模和能力满足前所未有的人性的需求。
最后,必须承认,作为一个科技爱好者,我同时对科技的发展心存敬畏。就像人类在繁衍发展过程中和无数种病菌进行过无数次的对抗并侥幸活了下来,但也许一不小心我们就输给其中某个病毒(Sars?禽流感?),人和科技的博弈也在持续进行中,究竟是科技最终战胜了人性,把我们变成进化中的一环呢,还是反过来,我们因为科技而变成更好的人?我希望,能够看到更多符合后者的科技产品。
小马哥的问题很大,知乎也提的是思想,不妨放肆的追问到底:互联网到底是什么,它的演化规律如何。也许一切豁然开朗。
互联网是个生态系统。互联网能记忆用户行为并作出反应,最关键的,它连接群体并清楚群体的所有行为,这是最有生命力的部分,也是她超越历史的其他工具而具备生命特征的原因。
正如《乌合之众》所说,群体低智商、感性。群体之间的交流,必然依赖他们共有的语言,即依赖共有的基因,也就是最原始,最久远的基因。这些基因存在于最初的母体里。母体代表了群体,她最简单,最原始,正如人类群体不受控于任何个人,母体也不受控于任何人。
物竞天择、适者生存。生命的进化由大自然(或曰上帝)选择,互联网生态的进化由母体决定。
最令人期待的,是母体自身的演化。以前,她分崩离析,这是第一次得以成形。几千年来,人类群体发展了各种高难度的科学和理性。现在,母体有更强的感知能力,相比以前,她能更快更广的感知世界的每一次搏动,也就能以更快的速度演化。进化是盲目的,数量和速度远比质量重要,其中少量个体的优秀变异,会快速进入母体,通过母体又被其他个体吸收。海量的个体为母体提供养分,母体反乳个体,他们一起以更快的速度演化。这样快速的演化历史上未曾有过,毫无疑问,世界会因母体改变。
母体的进化搭在火箭上。人类给予母体能量,母体带领人类向前走。
以语言为例,从“屌丝”、“你懂的”、“草泥马”等大量新词汇的产生并最终为大众接受,不难感受它前所未有的演化速度。
关于母体,可以给我们很多启示:
1、产品体验必须足够简单自然
Apple出来之后,极简的设计已被大家关注很久,也持续有很多成功案例。为什么要简单,它是唯一的方式吗,或者只要用户接受,何必管它简单与否。每个产品经理和设计师或许都曾这样问过。
母体给我们最终的答案,必须简单,只因复杂的她理解不了。
母体就是群体,群体依赖最原始的基因。相对于个人,群体始终是低智商。
2、产品是感性的
不用说群体性被升华了的互联网,现实生活已是这样:
星巴克卖的不是咖啡,是工作生活之外的第三空间;耐克卖的是时尚而非鞋子;苹果卖的是理念;连垃圾食品麦当劳卖的也是方便而非鸡翅膀。
到了互联网,群体性更被加强,也就更加感性。相对于个人,群体是感性的,易冲动的。
3 互联网是否只是现实生活的反映
这个问题很关键。不管是社交的facebook,google+,还是电商或其他,不同的理念会决定不同的产品方向。早期主要反映生活,长期母体会演化出自己的行为习惯。母体是独立的生命,不受控于任何人。
最后,回答小马哥的问题:互联网是个生态系统,它的根本特征是群体性,现在和未来10年都处于婴儿阶段,因此这阶段的大致方向是依赖群体智慧解决现实生活的基本问题,吃喝玩乐,正如大众点评、Pinterest等。
王亞暉
毫无疑问,现在是互联网的初级阶段。没有任何道理,一个刚刚产生了几十年的产业会走的多么远,它离自己的起点很近,近到了我们甚至无法去想象终点在哪里,我们能够去猜想的不过只是下个转角在什么地方。
互联网最早的产生只是一个办公辅助化的平台,简化了电子社会里的沟通成本,普及化之后只是电子计算机的一个附属产品,提高了电子计算机在内容共享上面的方便性。但随着移动平台的的发展,互联网这个概念被扩充了,也就是上网可以是一种随身随性的行为,你可以在地铁上,在超市里拿着手机去查阅任何信息。这个就是我们现在的电子互联网,是我们生活的一部分,像空气像水一样不可缺少。
从内容上来说,早期的互联网是一个新闻的渠道,经常把它和传统媒体放在一起去比较,例如和电视,例如和报纸。Google等一系列搜索引擎很大程度上帮助了互联网推进它的媒体化进程,因为信息更加的聚合了,被搜索引擎从世界各地的服务器拉到了一起。几年前有人开始提到了Web 2.0,毫无疑问一系列这类的网站把互联网的内容做的更丰富,像Blog的出现。但我们现在也遇到了问题,就是有一个像搜索引擎之类的终端把所有信息汇聚到了一起,但那些信息太过于复杂和膨胀了,作为人类我们难以接受过多的信息涌入,所以搜索引擎公司现在关注的焦点不是把更多的信息汇聚在一起,而是开始考虑,怎么把对的信息给对的人,其实基于这点思想,互联网又出现了两个新的形态:
1、工具化的互联网,通过服务来赚钱,他们回避了关于内容的问题。我们现在习惯把这种行为叫做Saas,但宽泛的来说为了我们提供方便的网站都可以放到这里,像是在线听歌的,在线修照片的。
2、人们发现,互联网能很好的维系人和人直接的关系,我们又给了一个稍嫌土鳖的名字Social Network。其实在这个领域,腾讯算是先行者,它把一个IM做得很社会化。相比较MSN和Yahoo message,QQ就是一个酒吧,一个沙龙,一个好的不能在好的社交圈子,我想谁都经历过那个到处加QQ群,认识一帮志同道合朋友或者改个签名吐槽生活的时代吧。但那些太初级了,因为在这里面人和人的关系维系仅仅是“我认识你”或者“我跟你聊过天”。有没有更主动并且更生动的方法呢?MySpace和Facebook先后贡献了两个优秀的解决方案,他们把自己做成了人类在互联网上的身份证明。从Google像Facebook的转化过程中,我们也能看到,互联网正在从一个以内容为中心的网站到以人际关系为中心的网站,互联网中的结点再也不是文章,而是每个人。无论是社会文档网站Quora还是所谓的反社交app Path,做得都是这些。
互联网究竟走向哪里?有两个终极:
1、积极的可能性是,人类终究有一天会成为互联网的一部分,所谓的永生也能够达到,肉体短暂的几十年后,人类中将会在互联网上永生,那个时候互联网上的结点不再是一个冷冰冰的页面,而是一个真真切切的生命,我们完全无法预测科技会怎么发展,但是我们可以明确的知道我们自己需要什么,人类永远不满足于肉体的时间,人类也无法满足对于精神高度和知识的欲望。
2、互联网的消极走向已经有了电影,就是《黑客帝国》,无论是从凯文凯利那里活得的想法还是如何,这部电影阐述了可能出现的最糟糕的情况,就是终究人类是要为一个网络去服务,我们现在做的事情,就是构造了一个自己的天敌,它太了解人类了,它也知道如何利用人类。互联网本身也不是冷冰冰的了,它也是一个生物体,像是主宰着我们。
那下个转折点在什么地方呢?前几天我在想做点什么的时候就想到,现在我们电脑上用的一切,必然会有一个在线版本所替代,电脑硬盘和本地计算能力看起来也会很累赘,只要能够连接到互联网的地方,就能完成全部工作,甚至是游戏等等娱乐项目。世界上不在需要那么多“电脑”,我们需要的只是一个随身的能连到网络的“屏幕”。
之后一个十年必然会发生的事情就是网络开始一步一步疯狂侵袭我们无趣的生活,从起床,上厕所,到和女朋友的约会,这些东西如果全都互联网化会怎么样?Facebook的Timeline做了一种可能,就是把你的人生放到了互联网上,但是它不够智能,它太被动了。如果你身边的每一件东西都可以接入互联网,那多棒。但这也面临一个问题,就是隐私的过度泄露,从另一个角度来说着也可能是人类的一次思想进化,我就是我们开始尝试摒弃一些我们曾经很在意的隐私,选择了一种更加坦诚的方式融入到网络中去,可能到那一天我们再次提到“网络安全”的时候说得不再是病毒、木马了,说的是因为隐私的过度泄露造成的人身安全。
我们可能很容易的预测汽车产业或者医学产业未来十年的发展,这些产业存在的时间太长了,发展进入了一个相对难以突破的瓶颈期,但互联网太年轻了,更何况还有一帮孜孜不倦有想法的工程师在为这个行业努力。如果真的要好好总结一下为了十年的互联网的升级方向,那么就是更社会化,更专业化。把人和人的各种关系整理的更清楚,并且开始影响到一些传统的产业。
狼大人
从 Utility network 到 social network,然后怎样?
1、互联网诞生时的目的是作为一个工具,解决技术人员实时文件交换和信息交流的需求,这是 ARPANET。我们可以称之为「工具时代」。在这个时期,最重要的应用是 UUCP,是 SMTP 和新闻组,远程登陆、X,以及其它许多已经被现在的大多数网民忘记甚至从未知道的东西。
2、后来,这个客户群从「技术人员」扩展到媒体,对 Internet 的使用从点到点的、基础的工具,变成趋向于中心化的「发布-订阅」模型,这是 Web 1.0 时代。这个时代,最重要的应用莫过于 HTTP 和基于 HTTP/HTML 的 Web。
3、21 世纪里我们可以看到,用户群体正在继续膨胀,从媒体和信息发布者扩展到更多的人。每个人都开始发布信息,这些信息的流动和扩散的速度是之前数千年文明都从未出现过的。这些信息,借助于 Twitter、Facebook,借助于搜索引擎,虽然许多这些应用仍然以 Web 为基础,却演化出了更复杂的模型,包括实时性、跨越设备、与现实世界更紧密的连接(如地理位置等)。
从这三个步子可以看出的最明显的趋势是,由于技术的进步,工具作为最初的区分分群的工具的特色逐渐在消退。技术的进步所做的,是消除每一个壁垒和障碍,让更多的人能够平等的使用这些工具,进而达到更平等的沟通。
为了达到沟通的目的,人们逐渐意识到:
技术本身的重要性正在逐渐降低。人们曾经认为,会不断有新的、革命性的技术出现以改变现有的技术格局。但时间已经证明,更可行的方式不是以绝对优势进行全面的替换,而是通过全面的互联互通和局部改进,带动全局的逐渐进步。HTTP 协议,以及其上的 HTML 格式,由于出色的松散的组织结构和灵活的使用方式,允许了这样的局部性的改进,从而已经逐渐替代传统认为的 IP 或 TCP,成为了整个 Internet 的基础架构。这也从一定程度上使得 IPv6 的部署成为可能。假设我们的主要工具仍然是基于最基础的 TCP 通信(基于地址和端口,而非名称和资源),大规模替换 IPv6 几乎是不可能的事情。
沟通的内容正在逐渐丰富化。富媒体、地理位置、随时连接,这些或新或旧的名词都在告诉我们,随着人们对互联网应用的接受程度的提高,信息内容的丰度还将继续增加。
个人变得更重要。由于技术允许每个人成为信息的发布者,人们更倾向于分享自己乐于分享的东西,而不是传统意义上「观众会感兴趣」的内容。
这些趋势会带来什么?
技术的变革最终都回返回来影响人们的生活本身。电子邮件挤压信件的市场,博客和论坛挑战传统媒体的重要性,Twitter、IM 抢占 SMS 和电话的领域,都是已经被证明的趋势。技术的进步实际上是在改变人们的生活方式。那么,下一个被改变的生活方式是什么?
人们学会分享自己的生活。这是已经发生的事情。人们通过照片、食品、文字信息,与更多的人分享,而不是一对一的传递,自己的生活。对这样的分享,人们会更熟悉,更自然的使用,而不会觉得这是新鲜好奇的东西。分享会成为生活的一部分。
人们学会控制信息的传递。对隐私权力的意识觉醒,迫使人们开始学习如何更可靠的限制工具,而不是被工具操作。隐私、保密、对真假信息的辨识,都会是下一个即将到来的变化。分享给谁,谁不能看到,这只是最基本的需求。
更广泛的协作。工具将能够对于需要紧密连接的关系提供更紧密的辅助,包括地理、时间、环境、状态,工具会更能够理解人所处的情况,以及如何在这样的情况中,帮助用户完成既定的任务。行业市场与个人市场有着相对不同的需求,这样的需求如何能够更好的满足,技术能够为专业人士提供更安全、高效的辅助,是一个仍然值得探讨的问题。
从技术崇拜回归。随着技术被普遍的接受,技术终于将回归谦卑的姿态。任何技术终将可以被其它相似的技术取代,人们会重新定义自己的需求,而不是被工具去限制和教育。技术不会继续限制用户,用户和信息将可以在技术和产品之间自由迁徙,开放标准的重要性被更广泛的接受。
规则和道德的建立。文明必将到来,游戏规则会逐渐形成,并且这个规则的制定者会逐渐变成用户而不是技术提供者。用最好的愿望去等待技术变成今天的电力和水一样随处可及;用最好的愿望去期待人们重新学会驾驭技术,掌握自己的生活。十年也许不够,但这一天终于会到来。
