主持人：
谢谢庄先生。下面一个多小时的时间，我们将展开新经济创新模式的高峰论坛，主要邀请几位现在比较活跃的新经济企业的代表，他们是搜狐的古永锵总裁、雅虎中国的CEO周鸿袆、ebay易趣CFO郑锡贵、掌上灵通CEO杨镭，8848老总吕春维。今天非常感谢这几位老总在周末的时候来到这里，我们知道前不久信息产业部出了新政策，对短信这一块业务影响挺大。今天几个SP也在，我们从一个敏感的话题谈起，古总，这三个月以来，短信作为开始最主要的收入来源，现在逐渐出现一些问题，搜狐怎么看待这样的问题？怎么解决？
古永锵：
第一点从宏观来讲，现在互联网领域有两个比较成熟的业务，一个是在线广告，再一个就是短信。短信最近由于技术上的变化，从2G转移到2.5G，很多的用户随着手机的变化，从短信转移到网络业务或者彩信方面的业务。另外刚才主持人说了，在中国移动方面包括信息产业部新的政策，在技术转移的前提之下，政策方面也会确实对SP业务有一定的影响。2003年短信业务发展的非常快，但其中有一定的泡沫成分存在。我们是比较赞同中国移动新的政策，所以我们正主动配合。我们从第二季度、第三季度短信业务是有收缩的成分，完全是取决于我们主动去配合，但我们投入在2.5G的业务也是上升非常快，我们相信将来新的业务会超过短信。
主持人：
你认为哪些是搜狐最主要的收入来源？
古永锵：
WAP业务和手机上网业务会增长的非常快，另外一块就是彩信，短信的升级版能够提供的产品远远超过了短信黑白屏幕、文字比较少的情况，现在已经转移到彩色屏幕包括多重音效等，我们非常注重这块业务。
主持人：
还是跟手机业务联系比较紧。今天也请到了刚刚上市不久的掌上灵通总裁杨镭先生，刚才说了门户越来越把短信的应用往更深层次推，作为SP，您的观点是什么？
杨镭：
我今天从香港赶回来，星期四会注意到我们披露了季报，这个季度增长是29％，可想而知在同行当中是增长是最快的，短信业务增长是19％，季报做完了之后华尔街的投资者问我们，为什么在这样的情况下你还能增长呢？我们是这个行业的专家，我们非常专注这个行业。我认为彩信、WAP都有发展的趋势。
主持人：
我们谈到短信新的变化，最近不光是短信的下滑，还关注到一个现象，邮件，一个互联网非常普遍的东西发生了变化，今天雅虎中国的周总也在，前不久刚把自己的邮箱变成了1个G，电子邮件越来越变得大家不认识了，1个G还是免费，这怎么理解？这是不是也是互联网发生新变化端倪出现了？
周鸿袆：
我不评价门户做短信、邮件，他们有他们自己的考虑。雅虎中国需要在互联网最基础的基本业务我们要有用户，门户现在有基础了，他们可以做游戏、无线，如果雅虎也追逐这些热点，可能带动一些收入，但很难在中国成为一个坚持发展的公司，所以我们要抵制住诱惑。所以我们这几年主要的服务就是搜索、即时通讯和邮件。我们要把这些服务做好，使雅虎中国在中国品牌真正能够落地。大家都说雅虎很有名，我也不用你的邮件，也不用你的搜索，也不用你的即时通信，那么这个品牌缺乏真正的用户体验，所以基于这样的考虑，雅虎在中国今年互联网里面扮演一个很怪的角色，大家都在做一些很热门的东西，我们一反常态的做易搜，然后把邮箱在一个月做了两次扩容，而且承诺是免费的空间给用户。我一直有一个观点，我觉得中国互联网发展到今天，虽然你可以看到大家股价都高了，你看到大家都挣到钱了，如果我们还是非常坚信互联网之所以有了技术和创新，才有了互联网，今天大家只要有收入就不问其他，别人这么想我肯定管不了，雅虎还是想踏踏实实在中国把基础的东西做好。我们跟门户时间不一样，门户有之前的耕耘才有现在的收获，但我们现在正在耕耘。所以我们想成为提供基础服务的平台。
古永锵：
刚才讲的业务不管是广告业务，还是增值业务，都是核心的业务。但核心的业务后面也需要积累，都需要不断的提高，所以在雅虎推出易搜之后，我们推出了我们的搜狗，因为人们都有狐朋狗友，所以我们起名叫搜狗。只有基础服务做好，才会有更好的发展。
主持人：
易趣作为ebay全资的子公司，在中国也是具有领先的地位，有这么多新的东西，短信刚刚过去，邮件又在变得1个G那么大，即时通讯又非常大，网易的泡泡可能一个人有好几个，这么多新技术会不会对你们造成困扰？
郑锡贵：
像C2C这样的专门网站，我们是中国最大的商务网站，而ebay又是全球最大的电子商务网站，强强联手。美国网上购物的用户差不多占互联网用户的30％，如果中国互联网用户8700万不变的话，我起码有很大的空间，而且每年中国互联网还是以30、40％的增长，我们挑战是怎么把饼做大，根做深。所以不在于外面有什么泡泡、水汽等等，我们有计定的路线往前走。
主持人：
会不会限制C2C模式进行改变呢？
郑锡贵：
我们电子商务市场，大家都ebay是全球最大的，从互联网产生以来，公认电子商务模式是最成功的模式，中国差不多也是这样。易趣在中国做了五年的时间，这五年都表明了这个模式在中国可以做的大。
主持人：
总的来说，易趣以不变应万变。但是并不是所有的企业都像易趣也好，今天也请来了吕总，吕总叫电子商务α中国，其实我说一个名字大家都知道，就是8848，曾经是中国互联网一面旗帜，吕总现在坐在这儿就是希望把这面旗帜再次竖立起来，最近8848有什么动作？
吕春维：
电子商务@中国也证明了8848，曾经一度是中国的行业领袖，我们去年的口号就是王者归来。不是因为我们比较狂妄，归来是曾经经受挫折归来了。刚才听了ebay的郑总说的非常好，ebay是全球比较好的、成熟的电子商务模式，我在这里要讲的是8848，有自己的核心竞争力，在座各位每个人能坐到这里都有自己的核心竞争力，8848也不例外。8848绝对不涉足C2C市场，我们一直是竞争对手关系，也是很好的合作伙伴。
郑锡贵：
我们现在应该是共同把市场做大，怎么培育市场。不是觉得现在市场够大，然后去抢。
吕春维：
我们有自己的核心竞争力，8848绝对不做C2C的业务，也不做搜索引擎，但是我非常高兴我们能够一起把购物搜索引擎做大，把市场做好，包括做易搜，就是让大家使用搜索引擎，买东西就到易趣和8848查一查。今年下半年做的工作很简单，定义中国电子商务，我们来帮助中国中小企业给他们提供电子商务的工具。8848有自己的电子商务系统，我们提供网上商店为代表的网上销售系统，提供以搜索引擎为代表的网上营销推广系统，还提供网上支付系统，希望通过8848的努力提供各种工具促进行业发展。我们还要加强8848品牌的经营，在互联网行业里面品牌最重要，8848是跟搜狐、新浪、网易也应该是第四个，马上进入纳斯达克的公司之一，但由于网易跌破发行价，所以我们再缓一下，非常遗憾。我们一定会把8848做好，希望下次大家看到8848就等于电子商务@中国。
主持人：
中国互联网虽然有这么多的企业，像搜狐、新浪、网易，像SP，包括C2C的网站都会有这么好的发展，有盈利出现，很大一个原因是在于他们是在用很大的客户群来获得收入，靠规模。短信单价是多少？
古永锵：
基本上我们在短信、彩信、WEP都是跟中国移动和联通分成，我们做SP来讲，75％，移动和联通是25％。
主持人：
就是靠这几毛钱、几分钱收入都上千万。在上一次互联网发展的高峰，我们就是靠薄力多销来实现的。新经济盈利基本点会不会出现高的盈利点出现，改变原有必须靠数量战获得发展？
吕春维：
8848完全是看到中国市场反映的情况，虽然我在电子商务做了很多年，8848也做了很多年，现在单纯靠实现交易而实现网上购物，这一块还需要一段时间才能成熟，单纯靠这一块来做盈利的话，现在还是没有想得很清楚。我们很清楚分析了市场，经过五年的发展，中国的中小企业他们非常需要电子商务工具，哪怕最简单做一个网页、网上介绍，到很复杂的，根据他的情况我可以做网上交易、商店的类型，都需要电子商务的工具实现电子商务化，所以我们把目标定位在中小企业上，这实际上跟3721做的定位，和一些搜索引擎的定位有重叠的地方，但我们面对更多是做的是小密，消费类企业。直接面对C的那一部分。第二对网络实名也好、搜索引擎也好，对他们服务一种补充，也就是说非常感谢3721，感谢像中国搜索引擎公司包括搜狐做的工作，中国中小企业认识到网上营销已经是很有用的东西了，他们想认为在网上做生意，或者通过网上做营销是非常有效的。下一步他们更需要是电子商务的工具，需要8848提供的工具，8848像全聚德一样，我是全国性的电子商务平台。现在有很多做网页的公司，就很盒饭公司一样，8848下半年通过各种各样的产品开发，以及定位的清楚，我们也要推出我们商务午餐，可能是全聚德的商务午餐，会有网上交易系统等等，也会提供企业目前需要的网上交易系统，这一点从3721成功看，我们在未来希望能够对中国中小企业做一些事情。谢谢！
古永锵：
刚才说薄利多销讲对了一半，多销是对的，像包括游戏、短信、彩信等这些业务都是多销的概念。包括这几年上市公司来看，净利润是在35％到40％左右。
郑锡贵：
我想薄利多销涉及两个概念，一个是C2C的模式，刚才吕总谈到不够成熟，在中国来讲还是初级阶段，但我们可以看到这个模式在全球那么多国家，这是毫无疑问的。但是我们只要把这个饼做大，到一定程度之后，你就会薄利就变成厚利，看ebay，ebay是全世界最大，税前毛利率是35％，世界上有多少公司税前的利率可以达到35恩％？很多传统产业根本达不到，传统的能够达到8％、10％就很了不起了。刚开始就是很薄利，但建一定基础量之后就不是薄利了。
周鸿袆：
参与互联网有六年了，这种峰会也很多，每个时间我们都觉得自己大彻大悟。其实大家发现没有，经过泡沫振荡到今天，实际上我们又回到了起点，当互联网早期萌发有很多的原理，我们曾经置疑过、推翻过，但我们还是回到了起点。比如新浪也曾经置疑过，新闻收费。如果新浪没有免费的新闻，没有这个眼球，新浪还有价值吗？正是因为当年门户疯狂的烧钱，聚集眼球，才有价值。因为你利用互联网的特点，把以前不可能聚集的人气聚集起来了，只是当时没有找到转换的手段，现在短信之所以能够赚钱就是完成了转换，我相信大家明天通过其他的方式一样还能把这个人气、眼球转成收入，我觉得这些观念都没有过时。剩下能坚持的公司走到今天坚持下来，所以我想雅虎为什么置疑我们做免费邮件？如果我们作为互联网公司没有基础的服务，没有聚集人气，你就形不成规模效益，形不成规模效益其他的模式就不存在。ebayCFO也说一笔交易2.5毛，但他没有配送的成本，完全是互联网公司虚拟的服务，只有互联网才能把这么多人聚集到一个地方交易，这是传统行业无法比拟的。大家都在吹自己的商业模式很好，但我认为还是把基础通好，这是互联网公司的基础。今天很多记者问我雅虎怎么挣钱？我说雅虎全球30亿美金的收入，但有纪律，不能让别人知道怎么挣钱。但收费和免费，我在互联网一直有一个观点，就像一个金字塔一样，可能只有20％的用户为你收费的服务付费，但你不能为20％用户把那些80％免费的用户砍掉，这就相当于釜底抽薪，最后可能就连收费也不一定做好。所以在互联网基础的服务、通用的服务，在未来的发展应该像空气和水一样，应该是免费的。在这个基础之上，互联网公司要创造个性化或者增值的服务，在人群技术上收费。雅虎做八年免费邮件，虽然以前的空间不是很大，10兆。不管市场环境好，还是市场环境差，都坚持免费的服务，我们现在仍然秉承互联网最初的想法，我们要通过基本的服务来打造一个群众基础。怎样在未来收费呢？刚才大家提到一个命题，又回到原始的问题，如果有了用户的眼球，你凭什么收费？我在这个基础之上，还要通过技术和产品的创新，让用户心甘情愿的付钱。我们推出1000兆油箱的口号就是终结一个容量的游戏。我们希望给用户1000兆的邮箱，我希望你有1000兆邮箱之后，你邮箱可能发生变化，以存储为核心，以通信为平台的基本通信平台。可能就和传统电子邮件不一样，通过表面看是容量大战，实际上是从电子邮件里面重新建立规则，改变规则之后依赖雅虎的技术，在邮箱中的创新，可能有一部分用户将来会接受雅虎收费的用户，但对免费的用户我们还会继续的黏住他们。这是我们3721和雅虎对未来互联网的看法。
主持人：
总的来说，首先互联网根本不在于薄利，就在于多销。就在于它大的基数，哪怕乘以零点几个也是很大的数。我想下面听众有很多的问题，咱们听一下。
提问：
刚才非常同意雅虎周先生的看法，有一点去年是中国宽带大发展年，今年宽带发展遇到瓶颈，正是去年宽带的发展带来整个互联网大发展。今年遇到瓶颈，整个消减了40％的份额，现在大家考虑用电视机上网，我想问各位掌门人，这种用电视机上网更需要技术，不知道你们怎么看？用电视上网的话，对电视用户的资费怎么看？
吕春维：
互联网怎么提供更好的服务，真正让客户心甘情愿的掏这个钱。ebay掏这个钱就是舒服，掏钱都是自愿的。8848是提供电子商务的服务。人们在买东西之前都到8848看一看，比一比，然后到卓越、当当去买。像搜狐做搜狗也是这个目的。我们盈利模式不是搜索引擎，而是提供一个服务，我们主要盈利是在电子商务。购物搜索引擎一定是为吸引用户来做的这么一个工具，给大家提供更好的用户体验。有一点很担心，有的搜索引擎公司现在觉得是搜索引擎年，把搜索变成一个盈利模式，而不是给大家提供服务，我很担忧这样的事情。
周鸿袆：
你问了特别敏感的问题，从战术上讲，电视归广电总局管，手机归电信管。我不是搞电视的，所以无法回答你。但可以带动宽带的发展、PC的普及。我不担心硬件和基础设施的发展，我觉得现在反而是应用落后了发展，比如ADSL宽带包月，读一下新闻，收一下邮件，我觉得这样的应用跟拨号没有什么差别。这两年互联网会是收入多，创新少。有一个创新是电子游戏的创新，在几大网站之外，杀出一个盛大。对雅虎也好，还是中国门户网站也好，短信市场的秋天也是给大家一个提醒，你还是要拿出一部分精力回到应用，通过有杀手锏的应用，跟3G无线的宽带或者ADSL、电视进行结合。只要我们能够把应用做好，我倒是对宽带的发展挺有信心。
主持人：
上阶段主要是谈新经济的新变化，但变化布局不仅仅是这些，有一个非常明确的变化就是互联网企业自身的变化，玩家变了。今天在座除了吕总，剩下两位是上市公司，两位是跨国公司全资子公司，这跟前几年创新型的企业，把网站做起来，然后有钱烧钱等等，有很大的变化了。我们很想讨论讨论这方面的问题，首先请杨总谈一下，上市时间不长，跟创业有什么不同的感受？
杨镭：
上市公司很奇怪的一点，当你在做很好的时候，甚至业绩增长很好的时候，突然一下掉下来，直接和现实之间的沟通是作为CEO很重要的工作。第二我不断在很窄的路上，这边华尔街说你应该这样做，而我自己想我应该这样做，这样做。我觉得我是从正面来看，华尔街迫使我去想一些更远、更长、更深的东西。人永远是一个公司成功最重要的因素，公司的运作模式、公司运作的架构永远是最重要的。
郑锡贵：
作为一个上市的公司，你进入资本市场，资本市场是不是对一个公司长远策略有影响？这是一个很好的问题。资本市场诞生本身就是像狼生下来就要吃羊，我今天投入多少，我收入多少。这里面有短期，也可能有长期的。刚才他说华尔街的情况很有意思，你怎么管理今后的期望值，第二就是怎么管理华尔街分析师期待，华尔街分析师对你都有一个期待，你季报、应收多少、每股盈利多少等，都有一个数字，然后由专门的评价机构把这些数字总结起来，超过两分可以，超过三分有点多，超过四分是灾难，如果达不到他们的分更是灾难。整个公司怎么平衡短期的盈利和长期的战略投资？这是非常重要的一个事情。像走纲丝一样，人人都必须走，人人都要做，做不好就会摔下去。就像学生高考，我数学很好，可以达到多少分，我英语很差，只有60分，同样有一个小时的时间，我是把99分变成100分，还是把60分变成70分？答案不言而喻，就是用最小的时候，把资源达到最高。同样的道理，在华尔街怎么样达到期望值，然后把钱不断地投入到我们的产品上。
古永锵：
搜狐已经上市4年了，就像郑总说的很多方面会让公司有一定短期的行为，在一些长远发展产品和技术投入方面，都有要求。每一个季度的季报，对收入的要求、对成本的要求，每一个季度都有。有时候要考虑在资本运作方面，到底是自身开发，还是借助于资本运作。自己开发，成本会加大，投入也就加大。作为上市公司来讲，前一年安然事件，确实影响一些公司的决策。
周鸿袆：
使自己不要看起来像一个外企，更多是看向本土的公司，怎么用本土的团队、技术和哲学，这是蛮大的变化。这是围城里面人想冲出去，外面的人想冲进来。包括雅虎这样的互联网公司讲，不像诺基亚、富士通，传统的跨国企业有自己的优势，即使不够本地化，国内的企业还是在短期内很难跟他们抗衡，这是历史造成的情况。但互联网不是这样，是属于中国人的机会，让中国很多企业几乎占到和美国企业同一起跑线上。而且中国互联网市场在两年内就会成为全球最大的互联网市场，我不认为比美国逊色，所以作为雅虎、ebay，如果不本土化，未必在中国有很大的优势。所以我给雅虎提的第一个战略就是本地化。雅虎翻译成为文雅的老虎，我说对不起，我们肯定不是布老虎，我们以3721的精神，变成张牙舞爪的老虎，变成有冲击力的老虎。我们整个团队新的雅虎中国，要敢创黄灯，敢打擦边球、合理冲撞。这是我们跨国企业的变化，有人问我你有没有变化？我很惭愧，从我骨子里面也不想，我还是保持现状，所以把我创业的激情多带给雅虎。
提问：
今天有一个事情很遗憾，当时说是有新浪的汪延先生和百度的李彦宏先生，我还以为汪延和古永锵先生会有一些交锋。
主持人：
不会，他们都是很好的朋友。
提问：
但业务上是竞争对手。现在门户网站同质化现象非常的严重，包括像网站内容、业务模式，对于普通网民来讲看不出太大的区别，您认为门户网站有什么竞争优势呢？并且网易最近好象放弃了门户的概念，往游戏倾斜。
古永锵：
门户网站定位，很多方面应该说，是一些基本的功能，像电子邮件、搜索、即时通讯、新闻等等核心的，可以让用户在一个平台上找到不同的专业信息。产品模式最相关，现在门槛越来越高，我们跟新浪占的市场份额都是非常大的，这是我们主要的战场。如果你看到其他的业务线，像游戏、搜索等等，其次是门户和垂直网站都在不同领域里面有竞争，在其他的领域也有不同的竞争对手。网易在网络游戏方面，一开始从社区的定位，而且现在更瞄准在线游戏。
主持人：
门户的概念最大的优势就是因为它是互联网网民上网第一接触，通过浏览器进入门户来获得信息，现在有搜索、即时通讯。
周鸿袆：
PC上网也好，手机上网也好，未来统一的入口，我为所有人提供服务，在互联网早期因为网民都比较单纯，也比较简单，整个市场也不够成熟，所以我们一个大的门户，我上去看你的能够就很满足了，随着互联网整个人群的发展，刚才杨镭也讲了，包括上网终端的多样化，网民发展到现在1个亿、2个亿，网民对互联网的应用也进入到比较成熟的应用层面，知道想要什么，这种市场的变化会让过去的门户提供所有服务的想法得到削弱，当然门户不会消亡，还会有一些用户继续使用这些服务，但我们可以看到趋势会有分工。我看到一个流量报告，在2004年一年，门户总流量是在下降的，这些流量上哪儿去了呢？被垂直的网站带下去了。门户总有一个梦想，我什么都做，我提供一系列服务，从80岁老头到8岁的小孩，但在成熟的经济模式里面，这种情况是不行的。这就是为什么搜狐去收购17173和焦点房地产网，就是承认这些网站比自己某一个频道做的好。另外互联网越来越朝传统行业靠近，现在大家提起搜狐、雅虎，过去是以前出门找地图，上网找搜狐，今天你说雅虎，雅虎动作是什么？变得非常的含糊。这就是对门户的挑战，传统的门户、内容的门户，我们承认它的存在和先进性，但像Google一样，专门做搜索的门户，网易也是一样，不是放弃门户，他专门做社区、娱乐、游戏，也是为某一个人群提供服务，即时通讯也是大家上网的接触点，门户的概念没有了，也可以说门户的概念无处不在，就像去年两报一刊一样，中国互联网会在未来两年里会重现的洗牌，不会由两个大的互联网公司占据大部分的流量，而且会有更多的网站给网民提供专业的资讯。
吕春维：
去年我在微软听到一个概念未来的十年，微软强调是未来自然的连接口。从技术角度来讲，验证了将来希望跟各方面的交互是通过自然的法则进行。包括刚才提出来的电视的概念，电视以后不是我去看电视，而是我想看什么就看什么，我想要什么时候看就什么时候看。这个概念会和互联网连接在一起，我想什么时候看《十面埋伏》，就什么时候看。第三，一个门户干不了所有的事情，必须需要垂直行业，包括电子商务。我们坐在这里是共同的，每个人有自己的专攻，每个人有自己的核心竞争力，这样整个互联网行业才能真正兴起。
古永锵：
随着网站增多，网民需求也越来越多，靠单独一个品牌或者网站是满足不了需求，所以我们从战略上也注意到这一点，我们目前也开始发展多品牌的战略。包括刚才周总说的我们兼并17173以及焦点房地产，都是多品牌的战略，也是每个品牌定义在不同的层面上。
主持人：
如果大家想继续了解互联网的动态，想了解互联网掌门人的思想，多看IT经理世界。今天我们的论坛就到这里，我们再次感谢各位嘉宾的支持。谢谢大家！
今天论坛所有的项目都进展结束，我代表主办方IT经理杂志社感谢各位演讲嘉宾和听众到我们会场参与我们的研讨！今天会议到此结束！
