多年前刘张博说你不要被用户牵着鼻子走，并不是说用户的要求就是你全部要满足的，但是作为一个产品经理，或者我们公司的决策你必须要做到怎么样取舍。
第一个取舍是需要你公司整个时间成本和发布时间的匹配。
第二个是迭代时间的选择。前段时间在微博上看到，腾讯微信也是每个星期发一个版本。
对创业来说生存之一，先做好基础的版本，根据用户反馈不断进行改进和改良，因为用户也会感觉到产品有很强的生命力，并不是发布了就不管了，这样做的话，产品就有很大的生存空间和生命力。
刘张博：这个问题确实是一个很实际的问题，根据不同的团队的情况应该有不同的答案，比如说就我个人看来，在初创期非常小的团队的时候不应该有产品经理这个角色，我之前在微博上看到一些北京开发者朋友说，什么样的团队是一个完美的初创团队组合？前端后端都可以做程序，非常强的UI，加上除了编程什么都不干的人，最好的情况是你主要的工程师，他有产品的概念，他有产品的感觉，这样他就相当于产品经理和项目经理合二为一，这两者的矛盾是必然的，如果这者统一在一个人身上，这种矛盾就基本不会出现，但是这种情况可遇不可求求，很多人是技术上没有问题，谈到做产品的时候就没有感觉了。如果说团队里面恰巧碰到了一个非常精钻于做技术的技术带头人，和另外一个除了做开发，懂用户，懂市场的产品经理，你就需要赌一把，看他们之间的配合怎么样，两种情况我都遇到过，遇到过产品经理和技术带头人非常的默契，他们之间基本上很少会有摩擦，一旦遇到问题产品经理会很好的说服技术带头人，这两者之间的配合就会非常融洽。还有一种情况是产品经理有很多的想法，每天都会把他的想法丢出来，技术带头人则觉得你这些想法在他的角度看来很幼稚，或者工程角度来说不能实现，两者之间的矛盾就很突出，这样就只有换人或者有一个决断说谁说了算。我们公司的话，技术性人才会起到主导性作用。
吴斌：分两种情况，初创团队而言我认为最好的是所有人都是产品经理，因为这个团队非常小，可能就几个人，对一个产品而言，因为一个人来做可能有某些方面的不足，这个时候综合大家的意见的时候，大家都可以有一部分精力参与到这个产品开发过程中来。
对于产品经理和技术负责人之间的摩擦，我认为他们之间的工作性质有差别，主导的人员还是应该是产品经理，但是作为他来说也不能完全凭着他一方面的想法去调整产品，要考虑有没有技术上的难度和进度、周期的内容。作为技术负责人来说要考虑技术上的可行性，而对产品本身他可以提一些意见，但是团队最终决定下来的东西还是应该按照团队决定的东西来做。
主持人（王佳伦）：其实这个问题有的时候确实有一点无解，各个公司有各自的特点，有的公司是技术经理文化，有的公司是产品经理文化，所以都不一样。
因为我们今天在成都，还是想问一下刘张博，因为你是成都的创业团队然后被创业场投资在北京建立了团队，我想请你分享一下，对比一下成都和北京创业团队的区别，还有我们成都的创业团队怎么样发挥我们的特点，在国际市场上占有一席之地？
刘张博：我们可能都没有资格评价成都和北京有什么不好，有什么好，因为我们本身也在其中。从去年的年中到年底，我们在北京创业场孵化了六七个月的时间，这段一切对我们的触动非常大，整个创业环境和我们在成都所接触到的情况完全不一样，是颠覆式的，在北京创业工场的氛围是晚上九十点可能都还是灯火通明。而我们团队安排在一个很大的空间里面，和我们在一起的创业工场的海选团队，每年可能有一到两次海选，他们会从全国商业计划书里面选出五到十个团队，可能每一个团队只有一个小的想法，没有成型的产品，但是它这样的团队是最有拼劲的，所以我就让我们的团队和这样的团队待在一起，每天大家就比谁来得最早，走的最晚，这一段时间的历练，让我们团队每个成员都深有感触，觉得北京那边确实有一个更“嘈杂”的感觉，它的气氛非常热烈，在北京有很多SOHO咖啡，3W咖啡，有很多咖啡馆，咖啡馆里面有些公司可以去租地方，可以去递交商业计划书，然后可以给你做中介，递交给商业投资人，所以就有很多很浮躁的东西，去年每天都听到有团队有很多的天使投资人投资，有三到五年的大计划，而成都基本上都比较平静，成都的环境非常舒服，非常悠闲，成都的生活品质不只是一条街，喜欢生活的同学不用考虑北京。但是对于创业者而言，北京是一个可以去的地方，如果你想历练自己的话，北京你应该去，如果你可以在北京生存下来的话，你就可以在中国市场任何一个地方生存下来，这是北京和成都两座城市互有长短的地方。
主持人（王佳伦）：确实也是因为现状成都很悠闲，而北京很快节奏。
刘张博：还有一点，北京、上海这样的创业团队都有一个期盼，我们现在很快组建一个团队，想得到天使投资人的投资，我们就把未来三到六个月时间寻找和尝试这样的机会，如果这个机会我们做的不好，我们就寻找其他的机会，我们不会有太多的局限。而成都大多数的创业者，都是以求稳为本，大家希望能够稳中求进，我先把这个团队慢慢地维持起来，能够发出工资，交上四险一金再扩大市场，让这个公司变得更大，很少看到有一个团队很快地集中起来，做一个东西，然后发现不行很快散掉，这种情况在北京看到的比较多。
主持人（王佳伦）：是这样的，在成都一年赚几十万生活还是很不错的，就导致心气就趋于安稳就不想做得更大了，这一点倒是可以借一点团队过来，六个月时间，有结果我们继续做，没有结果就散掉，这一点很好，在杭州有一个天使湾就是这种形式，聚在一起可以的话就给投资人讲，投资人认可就做，做不下去就散掉。
下面想问一下罗总，从整个大的环境来说，成都有一个感觉是，在北京在超美国，内地就是超北京，超上海，所以请罗总给我们介绍一下北京的移动互联都在聊什么？都在忙着什么？
罗川：现在资讯这么发达，不像我小的时候，因为我在成都长大的，小的时候大家追时髦就说追北京、上海、广州，现在已经不存在了，因为信息已经高度发达了。有什么模式大家都在做，比如说拍照，最早的时候国外早就有做的了，而现在Camera360在这个领域也算是做的最好的了，它就是一家成都的企业。还有其他的企业在成都这边做的非常好，慢生活有慢生活的好处，我在学校里和工作的环境中，老师跟我讲，你一定要发挥自己的长项，我们没必要把自己的短项改掉，我们的长项在成都就是比较平稳，这有一个好处，现在像北京还有其他的地方创业氛围相当浮躁，虽然投资很多，但是项目扔掉的速度也非常快。有些东西如果深入研究下去会有更好的成果的，反而因为没有人沉下心来以慢生活的态度对待它，有些东西是需要磨炼的，磨炼到相当的时候，虽然互联网带来了完全不同的开发方式，脸书用了6年时间发展到今天，真的非常快。不仅是软件工程，还有其他的行业要做好都需要很多的时间，很多的验证。比如做一个大功率发动机这个事是非常不容易的，同样，做好一个图象处理软件也非常不容易。每个城市，每一个创业环境都有它自身不同的特点，如果我们可以坚持地去找到我坚持的方向，然后不要轻易地安于现状，要老是找一个方向去想，去突破自己，因为我自己在西雅图生活过，如果让我比较一下成都更像哪一座城市，更像西雅图，西雅图的环境不像硅谷，一天到晚那么复杂，那么嘈杂，那么快生活，但是西雅图也孕育了世界上非常了不起的企业，微软、亚马逊，在线旅游的艺龙的母公司、波音，还有ZILLW，它是做房地产的，在PAD和手机上做各种美国房地产的推介和查询、购买服务的，做的非常成功。
所以，快生活有快生活的动力，它可以产品脸书，谷歌，但是慢生活有慢生活的好处，你像亚马逊，它是非常了不起的公司，在电子商务中特别是B2C中。所以，成都有成都的文化，北京有北京的问题，我们既没有必要邯郸学步，也没有必要说这个怎么样，重要的是第一个是坚持，第二个别小富即安，要有足够的梦想，当这个梦想足够强大的时候，慢生活出来的产品比快生活出来的产品更好。
主持人（王佳伦）：一方面要发挥我们成都本地的特点，踏踏实实做事情；第二方面是学习张博这样多往北京走一走，多参加北京的沙龙和活动，找一些人聊一聊，了解新的动态。同时，多关注资讯，看一下我们IT茶馆，我们行业内有什么动态。
最后一个问题是，在座很多都是小团队或者个人开发者，都非常想开发Android手机上的一些应用，各位能不能给他们一些建议？不管是开发放心还是团队建立？
李万鹏：我们算一个很小的团队，也没有很多的经验之谈，我们做Android游戏也是2008年的时候，当时看到的时候觉得很有意思，并且很崇拜谷歌，所以我们2008年开始第一款游戏设计，这是我们最初的梦想。第二点罗总一直提到的坚持，唯有坚持你才有机会走的更远，本身这个市场在2008、2009年很少有人知道我们这个系统，而去年和今年，基本上周围所有不是这个行业的人也在谈Android，所以你要选择大的方向，这个方向要是团队认可的。第二选择你最擅长的，因为我们团队之前做游戏的，所以我们很擅长。第三要坚持下去，在大环境没有起来的时候，唯有坚持，如果等到市场起来再进去可能竞争就会更激烈。
所以我们认为最重要的是团队的价值观认可，然后是坚持。我们也做过iphone，觉得后来没有办法覆盖两个平台，所以我们还是回到Android坚持我们最初的梦想，走下去，最终会不会成功，这个有太多影响因素，谢谢大家！
刘张博：一个坏事是，对于初创团队而言，现在整个移动互联网的很多东西都被加工了，举个例子，从去年2月份到现在我们取得了一定的成绩，如果我们去年8月份才发布的话肯定取得不了这样的成绩。从前年到现在我们所见的细分领域要不然已经有行业巨头或者有一定积累的公司在里面完成了卡位，这对初创团队而言，想在移动互联网界做一些事情而言是一个坏消息。而好消息是，如果你今天还是坐在这里听我们“瞎掰”，说明你们还没有放弃，坚持的话，我们从07年10月份做Android，做到09年没有挣一分钱，没有一分钱的收入，但是我们坚信移动互联网的未来不是当时那个样子，我们相信随着这个市场的改善，随着智能手机的普及，这个市场肯定有爆炸的那一天。因此，我们在那段平静期就能够沉下心来去做一些别人看不上的东西，或者说是去做一些积累，那个时候的积累从现在来看给我们的帮助非常大。
所以，我给大家的建议是，并不在乎你现在没有做出一个足够有影响力的产品，也不在乎你现在很多领域被大公司卡位，总会有他们遗漏的地方，只要你有发现的心，总有位置给你，而且随着市场不断细分和扩大，会有更多的交叉领域和小的空间是我们现在都看不见的，只要你可以持续地去寻找你的目标，有一颗想在上面做事情的心那就投入下去，到最后多少会做出一些东西，至于做多大，走多远，已经不是最重要了，最重要的是你认定自己想做这件事情就坚持下去。
罗川：今年不是很好，今年整个资本市场比较冷清，拿钱比去年困难很多。而且刚刚说了能够看到的东西已经被卡位的差不多了，而新的东西又找不到方向，我给大家一个建议，去年的创业和前年的创业都是面向大众消费者市场，但是还有一个市场完全没有人去谈，IT茶馆也许可以关注一下，面向企业市场的移动互联网服务，今天我见到三个媒体，有华西都市报、重庆的媒体和四川日报集团，三家媒体他们都有一个愿望，要做移动互联网，但是坦率地跟大家说（ 如果大家是程序员的话） ，媒体里面是没有那么高的机制留住高素质的程序员的，所以这些事情需要交给专业公司去做，这个市场很大，但是感觉现在还没有人真正地去专注投入，这也许也是一个很有意思的机会，好处是什么呢？这里面还有还算OK的现金流，在寒冬中可以保护自己生存下去。第二个是你还可以在这里面玩，当你对企业服务做的不错的时候，就可以转向对广大的消费者进行服务，这也是一条路子。
微软以前就是给IBM做外包的，但是人家现在也干了这么大一番事业，谢谢！
吴斌：我建议创业者和初创团队来说，首先要保证你产品的质量，以产品为导向，早先还是不要太多考虑市场，这是之后的事，之前还是着重在产品上投入。怎么样做好的产品呢？创新很重要，它包括你在某个领域别人没有涉及到的，或者另外一个市场，或者在原有的市场上做一些新的东西进行创新，这样你的产品才有生命力，因为初创团队资金都不是很充足，谢谢。
主持人（王佳伦）：总结一下，一个是创业者要耐得住寂寞，踏踏实实把产品做好。第二个要掌握好方向，就像我们做企业建站的中国企业网，大家觉得企业建站是非常不入流的东西，人家一年也赚几个亿，所以企业这个市场还是非常大的，大家可以参考一下。
今天的论坛到此结束，再次感谢我们各位嘉宾！