在IT茶馆协办的应用汇移动开发者成都沙龙上，圆桌论坛环节由IT茶馆创始人王家伦主持，：优聚软件CEO 李万鹏 酒店达人 CEO 刘张博 应用汇 CEO 罗川 铁皮人 CTO 吴斌参与论坛讨论，分享各自企业的产品设计之道。
主持人：下面开始下半场的圆桌论坛，首先有请我们的嘉宾：
优聚软件CEO李万鹏先生
移花互动CEO刘张博先生
应用汇CEO罗川
铁皮人CEO吴斌
主持人是IT茶馆的王佳伦
主持人（王佳伦）：刚才茶歇的时候交流非常热烈，而我们这个圆桌和刚刚不太一样，我会把一些问题准备好了之后向我们的在座嘉宾提问，按照惯例各位嘉宾自我介绍一下吧。
李万鹏：大家好我是来自优聚软件的创始人李万鹏，优聚软件主要专注于Android游戏开发，在这里希望能够跟各位多多交流，谢谢大家！
刘张博：大家好我是移花互动的刘张博，移花互动主要专注于移动互联网消费生活支持类应用，谢谢大家！
罗川：我是罗川，我们的指责就是为开发者服务，为开发者带来更好的品牌宣传，更大的下载，帮开发者赚钱！
吴斌：大家好我是来自铁皮人的CTO，之前几位都是CEO，我感觉压力很大，我们主要是做幼儿产品教育的公司，在这里希望多听听大家的意见，我们也收集一些大家的经验，互相交流，谢谢大家！
主持人（王佳伦）：今天我们主要围绕一个话题展开讨论，以前的沙龙和刚才的嘉宾主题演讲的时候都是介绍产品和怎么赚钱，在今天这里很多朋友想进入这个市场，或者不知道怎么做这个东西，下面还是按顺序来吧。
在座四位的产品，据我了解都是非常不错的产品，我想请各位能够介绍一下，根据你自己所做的产品和经历，以及你自己所理解的国内外所接触到的手机用户，他们的特点是什么？他们会更喜欢一些什么样的东西？
李万鹏：我们主要做游戏，就分享一下游戏方面的东西，我们举一个例子Android和iphone的对比，Android用户主要以男性用户为主，可能每天都要刷机，或者版本更新数据非常快。而iphone和ipad主要是女性和儿童为主，所以要分平台，首先要看你是做的Android还是ios；第二国内和国外产品差异确实比较大，游戏来说国内的游戏如果付费比较高的就是传统RPG，前几天和应用汇在聊，去年Android中国终端大概四千到五千万，今年加上ios可以突破亿，每个月手机网游特别是Android方面有公司可以达到几十万的量级上百万量级。国外还是以休闲为主，或者以《星际》这种题材为主，所以游戏主要分社会，还有分国内还是国外的用户，这与自己的团队还是有区别。
优聚软件是2009年开始做Android，当时不可能做国内市场，而且国内的终端很少，我们就一直做海外市场，我们公司发布40多款游戏主要以休闲为主，其中也有棋牌类游戏、益智类游戏、策略性游戏，我们觉得手机终端不可能长时间玩太长时间游戏，所以针对你要针对你的用户、平台选择适合的产品，这是最佳的选择，谢谢大家！
刘张博：我说简单一点，我认为移动用户的主要特点是：移动化、碎片化、休闲化，不管应用也好还是游戏也好，都是在手机这个很小的屏幕上完成，不可能有太复杂的系统或者应用，以及更多的内容填充进去，而且很多用户使用手机的时候都是基于很碎片化的时间和情景。因此，要针对这样碎片化的产品和使用习惯设计出合适的应用和游戏，满足用户的需求。
至于国内和国外用户使用区别的问题，我自己个人的感受是，其实很多时候没有区别，我们第一款产品是在国外开发，我们回国之后带回国内，我们发现国内外用户使用的时候基本上是相同的，所以大多数生活类应用，包括Camera360在国内外用户使用场景和习惯上没有太大的本质区别。可能因为文化上的差异，不同的用户对游戏会有不同的选择，谢谢。
罗川：刚才两位老总都他的非常好，除了碎片化用户的差异之外，我还想提一个点，就是用户个性化在移动设备上得以充分体现，我们过去去看网页或者使用软件，这个软件它永远是一个面目来面对所有用户，因为软件和PC背后不了解这个用户是谁，也不了解它在什么地方做这些事情，而手机不一样，手机的重要性更多的体现在它有很多传感器，它们非常重要，它扩大了机器或者扩大了服务对用户的理解和了解，可以更有针对性地对这些服务做适配和调整，比如说最简单的基于位置，大部分人去看LBS应用的时候往往有一个误区，认为所有的东西都是根据位置来做的。我们可以完全不这么看，手机上有各种传感器，有GTS，或者AGTS，或者也加速度的传感器，还有别的，所有这些东西都给我们发现用户个性化的需求，和针对它提供个性化需求的可能性。因此，我认为最终在手机上可以实现消灭垃圾短信，消灭垃圾邮件的，就是因为服务对于用户理解的更加充分，理解的更加透彻，总而给用户带来的服务和产品都是最适合他个性的。
吴斌：之前几位多说了Android移动平台上用户的一些共性，包括时间的碎片化。我主要想说一下文化上的差异，主要是说国内用户和国外用户的差异，因为应用不一样，如果是工具类应用的话，这方面差异小一点，Camera360的话国内国外差异就相对比较小。
因为我们主要做教育类产品，所以比较注重内容，在这方面的差异就比较明显，我们的产品在苹果商店和国内都在发布，下载、好评都还是主要体现在国内用户这边，导致这一点的原因主要是文化差异。
主持人（王佳伦）：说到游戏，我想问一下李万鹏，国内有一个很火的游戏叫做《捕鱼达人》，凭什么它这么火？这不是就是街机吗？如果我们抄袭一些网游移植到到手机平台上，我们优聚软件会不会参考其他游戏平台上的游戏，然后把它做到手机平台上来？
李万鹏：选材和思考的时候，可能有PC、街机，但是最重要的不是去拷贝，像《捕鱼达人》抓住了用户的特点，因为以前街机就很火，比较好玩。第二手机端符合了刚才刘张博提到的碎片化时间，这些时间可以不用一直打很久，但是又可以在等车的时候，坐地铁的时候打开玩一会儿就关掉。所以它的休闲性可以体现出来。再一个，我们选游戏的时候也会看其他的游戏，但是怎么样来抄袭或者借鉴，有一个定义问题，可能很多游戏我们看到《捕鱼达人》只是从几千万开发者开发软件中成功的一款，大家只看到它的光环的一面，而整个《捕鱼达人》不光是游戏选择不错，而且市场推广等等一套很强的市场运作能力都做的很好。我们后面又看到了Android上的另外一款游戏《捕鱼海鸟》，我们对它也很关注，在Android上出现了一个《捕鱼海鸟》，为什么都有了《捕鱼达人》还要有《捕鱼海鸟》？它的业绩非常不错，在中国也可以达到几十万，做同一款游戏有差异化，有区别化就是正确的，对于智能手机用户来说可能不是一个超级玩家，可能就是一个小孩，而且每天有40万的智能手机新增用户，最开始他只知道《捕鱼达人》，而下载的时候，可能会下载其他游戏，你这个游戏只要可以吸引住别人就已经成功了。因此选材的时候第一可能会借鉴，第二怎么样移植到手机终端这个是很难的。第三就是之前嘉宾分享推广时候谈到的，不管是游戏还是软件，推广起来要求很高了，这比开发一款游戏更难一些，谢谢大家！
主持人（王佳伦）：确实，我也听说了很多投资开发很多款，而突然某一款火起来了，而推广就可以找应用汇来帮助你们推广。
说到产品，我比较推崇一句话“一个成功的产品就是解决了用户某一个需求”，特别想请刘张博说一下，你们做《影讯达人》转向《酒店达人》，什么给你们灵感做出这样的产品？
刘张博：无论是《影讯达人》还是《酒店达人》，当时我们在国外工作，几个月我们就决定一块儿去聚餐，吃饭的时候聊到了最新的电影，希望去看一场电影，但是那个时候我们并不清楚周围的电影院有没有上映那一部电影，如果有上映是什么时间？我们查了十几分钟才查到。所以我们想做一些这方面手机技术上的积累，我告诉他们这个东西确实不错，第一个是我们几个人就足够开发，第二对用户来说是很有用的应用，因此我们就去做了这样一个产品。《酒店达人》还是同样的事情，当时我在北京出差，我在清华东门有一天想换酒店，那是2010年7月的时候，那时候很热，我背着包，拖着箱子，在外面一条很小的路走，但是我想换酒店，但是找不到合适的酒店，外面和周边地区也有一些酒店，我不清楚进去之后这个酒店到底有没有房，性价比好不好？其实我还是有准备，我下了携程的客户端，然后使用这些功能，发现他给我推荐的都是北京郊县的酒店，这不能满足我的需求。因此，我觉得我们可以开发出这样一个基于用户定位信息的找酒店的应用，至少可以满足我的需求。所以，我往往是我们产品的第一个用户，也是这个需求的程序员，移动产品有的时候其实跟智商没有关系，主要跟开发者的个人经历有很大的关系，如果你天天宅在家里面，你不出门，你就没有机会遇到这样的问题，那你也就想不出开发这样一些小应用，满足具体的需求。
主持人（王佳伦）：这一点大家都可以借鉴，从你自己某一些需求扩展开来思考。这其实又衍生出一个问题，请罗总来回答吧，从自身的需求在演变，到底是不是大众的需求，或者有多大的需求量？以前我也碰到过，比如一些人喜欢的东西很小众，可能做出来就那么一点用户，我们怎么评估这个产品是不是能够有足够的用户量？
罗川：这是两个方面，其实你有时候是没有办法真的了解用户需求的，用户不知道他想要什么，直到你把那个东西放在你面前，所以我觉得最优秀的产品设计是创造一个需求，创造一个服务，通过这个服务带动客户往这方面发展，就像倒回去20年，一九九几年的时候，大家都觉得移动通讯是一个身份的标志，而不会想象会是今天这样一个普及程度。但是，那个时候，如果真的有一些人有眼光，进入了这里面就会占到先机，所以并不在乎你看到的东西是不是现在有很多的用户，而在于这件事情它是不是可以跟上这个潮流，很可能当时看那个东西就没有太多人去买，几年之前大家说做图象，或者两位老师分享的做《影讯达人》、《酒店达人》这样的应用，可能没有这么强的需求。但是，您看到，在最近这些年，尤其是诺基亚把照相机变成手机标配这件事完成之后，可以说把每一个用户都培养成了专业或者是准专业的摄影者，这样的需求就出现了。因此，在找用户需求的时候还不要简单地说我怎么样扩大需求，而是找到潮流里面可能发生的那一点，然后能够跟上它，这样那个“潮”往哪一个方向走，你就站在那个风口上去，站在风口上的那个人不在意现在是什么状态，而是你自己可以预测、发觉、引领一种服务的未来这是最了不起的。
主持人（王佳伦）：预测潮流应该说大家都非常希望自己可以预测，我想知道有没有什么方法？
罗川：别听各种的预测方法，这是我的感觉，你一定要跟随您内心的感受，大家排队的时候有这个感受，尤其开车，看那个队挺少就穿过去，然后看那个队又比较少，你就又穿过去，我觉得一件事你发了初心你就跟着这个心走，而且一直坚持下去，只要不是有什么大事，你剩到最后，即使赶不上那一波，也会赶上下一波，只要坚持的时间够长，不要相信别的，一定要相信你自己来自内心的直觉，不要相信科学家，也别相信风险投资人、天使投资人帮你判断的，就是跟着你内心的直觉走，同一个机会不同的创业者看来是不同的，谢谢。
主持人（王佳伦）：谢谢！总结一下罗总的意思就是不要相信什么调查报告、统计数据；第二不要相信媒体，整天在吹牛，虽然现在我们也在做媒体，但是我们确实感受到有些媒体刻意夸大地播报。第三就是不要相信投资人，这方面也稍微有一点心理体会，因为投资更人看重的是一个大市场，有的时候可能并不适合我们草根创业者，有的时候你做一个东西需要先生存。
然后我们请铁皮人介绍一下，因为你们的产品还是很有意思的，都是儿童教育类的，它也算是改变了我们教育的东西，你们怎么想到进入这个市场的呢？
吴斌：之前我们做传统图书市场，我们看到移动设备在生活当中越来越普及之后，如果是纸质图书，对用户来讲购买和保存起来都比较困难，主要是基于这个原因，我们才想到在移动平台上开发出一些儿童教育类产品。
主持人（王佳伦）：问一个实际一点的问题，这是技术群说产品总是抱怨，而产品群说技术很不给力，想知道大家在技术和产品方面是怎么样协作和共同完成一些事情的？
李万鹏：这些问题大家都会遇到，因为大家都想呈现在用户面前的是最好的一面，对于创业来说第一个还是要生存，你不可能做到十全十美。因此，在优聚软件来说我们还是主要以市场反馈决定，我们会根据用户和我们作为用户来说不断地指导开发，因为创业者而言你投放市场的时间是第一位的，如果你长时间开发之后面对用户可能已经走到了另外一条弯路。